Пинок при переключении в горку с 3 на 4 АКПП

[aggress]

В общем проблема такая, если ехать в режиме D в небольшой подъем и при этом плавно давить педаль то при достижении 80 км/ч когда АКПП начинает переключаться с 3 на 4 передачу - то происходит многократный пинок, как будто АКПП переходит на 4 но ей не хватает тяги и она обратно на 3 и это все быстро и несколько раз... в режиме OD/OFF все нормально пинков на 80 км/ч нету.
Лампа ECONO в этот момент может гореть может не гореть, но если давануть тапок то переключение передачи происходит нормально.
В общем мысль такая:
1. Ослаб или сбился тросик газа идущий в АКПП - как его правильно отрегулировать? может стоит его подтянуть? или наоборот ещё больше ослабить чтобы переключение происходило при больших оборотах двигателя??
2. Накрывается реостат газа в самой АКПП - кто его разбирал как он устроен? там электроника или трос газа просто клапан открывает?
3. Гонит датчик положения дроссельной заслонки именно в этом положении оборотов двигателя т.е. на середине своего хода от мин до макс..
4. Свечи прошли уже 35 тыс (платиновые DENSO 2 электрода) но если это из-за них тогда мотор барахлил бы всегда..
5. Прошлым летом менял жижу в АКПП на тоётовское Т4 - зимой она мне не понравилась т.к. было ощущение что она сильно густеет при -25 кароче как на классике с маслом ТАД17.. До этого на старом масле зиму нормально отъездил - может лучше кастрол Т4 залить?

В общем кто с дрыганьем сталкивался - поделитесь опытом плиз!

 

[Елена Стограмська]

овердрайв выключи

 

[Руслан Багмут]

овердрайв выключи

Слышишь звон, не знаешь где он? нафига писать чушь? при том что ТС описал уже про поведение при ОД.
...
ту ТС. у меня точно такая же беда периодически, тоже ломал голову, грешил на все подряд. в Итоге для себя сделал вывод что это именно двигатель тупит, а не коробка, потому как, замена свечей, ВВ проводов, чистка форсунок, смена заправки, и тп, решают эти симптомы. Три года назад также дергалась, поставил Иридий, стало все хорошо (иногда, оч. редко, при долгой поездки, может дергнуться при переключении), потом через годик опять стало все чаще и чаще, свечи на вид хорошие, как новые, почистил форсунки, опять перестала дергаться, или же только оч. редко. Недавно опять начала часто дергаться, купил дешевые свечки, обычные 2ух контактные, проверить в них дело или нет, дерганье прошло, сейчас купил в заначку новый иридий, ближе к зиме почищу форсунки и поставлю их. .... насчет заправок, тоже есть подозрения, бывает ездишь пару месяцев ни разу не дергнется, а порой заправишься, и начинает изредка, потом заправишься по новой, опять не дергается.... вообщем как то так

 

[Карина Можаева]

Спасибо Se.rg! А может быть дело в мозгах АКПП? Вообще насколько я понял, мозг АКПП и ЭБУД работают напрямую... т.к. сигнал о выборе режима коробки PRND2L идет с АКПП сразу в ЭБУ и наоборот, сигнал от ЭБУ о режиме работы двигателя идет в коробку..
т.е. если педаль газа нажата, комп сравнивает положение дроссельной заслонки+обороты двигателя+скорость вращения колес через АБС... и если при нажатой педали газа скорость не растет то ЭБУ дает команду АКПП о переключении на пониженную передачу. Возможно что при определенном положении педали газа, в самом дросселе в дорожке реостата есть пробой... и в комп начинает идти сигнал +газ; -газ... т.е. ЭБУ думает что я нажал газ - пониженная передача... отпустил - повышенная...

Если такой же реостат стоит в самой АКПП то вполне возможно что и он гонит... Я много раз замечал что от резкости нажатия на педаль газа (не включая кикдаун) происходит перескок на пониженную либо на 1 либо сразу на 2 передачи, а с кикдауном может сразу на первую сбросить (при 50-60 км/ч)... Вопрос мастерам АКПП - расскажите чем в коробке управляет трос идущий с БДЗ??

А что касается проходящего и вновь появляющегося глюка при замене расходников - то мне кажется надо смотреть разъемы идущие на датчики коробки и двигателя, кстати и в моем случае надо тоже глянуть на разъем АКПП.

Завтра будет пробег на 280 км туда-обратно попробую разные режимы.. в т.ч. SPORT т.к. в этом режиме переключение происходит на высоких оборотах т.е. при другом положении дросселя... если пинки пропадут - значит надо чинить дроссель, если нет - думать дальше.

 

[Артём Бобков]

На сколько я знаю, наши коробки (a245e 01 (02)) практически самые простые, электрики там минимум. Тросик который идет от ДЗ в коробку, внутри точно выполняет механические действия, а не двигает реостат (да и смысл двух реостатов, когда уже есть ДПДЗ). ... Была у меня до карины, корона, на ней коробка была такая же, только двигатель обычный 4а, так вот на ней, никогда в жизни не было таких подергиваний при переключении 3-4.

 

[dmitriy-404]

так, для общего развития, может найдешь чего не знал

 

[Avisweb]

Мне кажется что когда двигатель едет в натяг на 4 передаче при скорости 60 км/ч обороты в районе 1800.. видимо смесь очень бедная и старая свеча поджигает смесь через такт.. в результате чего смесь догорает в катализаторе - вот и происходит дерганье...
Сегодня проехал по трассе и заметил что если в этот момент включить режим PWR то обороты сразу поднимаются до 2500 и тряска пропадает. Кароче пока грешу на свечи, как поменяю - расскажу что получилось.
Как заставить мотор включать 4 передачу только после 80 км/ч или только после 2000 об/мин - может кто знает?

 

[promodrope]

Мне кажется что когда двигатель едет в натяг на 4 передаче при скорости 60 км/ч обороты в районе 1800.. видимо смесь очень бедная и старая свеча поджигает смесь через такт.. в результате чего смесь догорает в катализаторе - вот и происходит дерганье...
Сегодня проехал по трассе и заметил что если в этот момент включить режим PWR то обороты сразу поднимаются до 2500 и тряска пропадает. Кароче пока грешу на свечи, как поменяю - расскажу что получилось.
Как заставить мотор включать 4 передачу только после 80 км/ч или только после 2000 об/мин - может кто знает?

Было так-же.После полной замены АТФ.Пиналась А245Е-02 больше года.Достала.Когда решил масло подновить в коробе четырьмя лирами свежей Т-4,в мануале прочитал о необходимости точной регулировки уровня АТФ на горячем и холодном двигателе.Регулировал 2 дня: утром холодную и поле часа езды полностью прогретую.Вся регулировка свелась к отливу лишней АТФ.С мая прошлого года не пинается.Правда.
По платиновым свечам: мои сгорели через 15-20 т.км.Мне кажется это их предел.

 

[Иван Семенов]

Мне кажется что когда двигатель едет в натяг на 4 передаче при скорости 60 км/ч обороты в районе 1800.. видимо смесь очень бедная и старая свеча поджигает смесь через такт.. в результате чего смесь догорает в катализаторе - вот и происходит дерганье...
Сегодня проехал по трассе и заметил что если в этот момент включить режим PWR то обороты сразу поднимаются до 2500 и тряска пропадает. Кароче пока грешу на свечи, как поменяю - расскажу что получилось.
Как заставить мотор включать 4 передачу только после 80 км/ч или только после 2000 об/мин - может кто знает?

99% что проблема в свечах и/или ВВ прводах. Когда будешь менять свечи - осмотри насвечники изнутри, вполне возможно, что в них ты увидишь дорожки пробоя. Их можно счистить, но это поможет на несколько месяцев - потом дорожки могут появиться снова.

У меня точно так было на Калдине 7А. Тоже грешил на коробку, а оказалось всё совсем просто. ))).

Иридиевые свечи настоятельно рекомендую.

 

[Мария Колесниковаюрова]

Вообщем было то же самое ,подергивала ,особенно если чуть в горку ,после замены свечей стало значительно лучше ,но немного осталось ,потом нашел неработающий вакумный привод системы Lean Bern ,починил всё теперь нормально .
Масло тоже брал зимой ужас хуже ТАД-17 ,сделал полную замену ,купил ToYota ATF T IV
08886-82025 это синтетика ,стоит дороже (канистры 5л. пластиковые),теперь зимой всё отлично .

 

[ravager]

Масло тоже брал зимой ужас хуже ТАД-17 ,сделал полную замену ,купил ToYota ATF T IV
08886-82025 это синтетика ,стоит дороже (канистры 5л. пластиковые),теперь зимой всё отлично .

Спасибо за номерок масла! Придется задушить жабу и поменять масло второй раз, ибо коробка важнее. А вакуумник LB у меня тьфу тьфу пока в порядке... проверял - открывается на высоких оборотах. А кто-нибудь проверял при каких оборотах открывается LB в режиме PWR??? Мне кажется в этом режиме, для обеспечения должной мощности, он должен открываться раньше.

Strelec, а иридиевые свечи тоже двухэлектродные? Если можно номерок в студию - посмотрим сколь велика будет жаба =)

 

[Катя Сотова]

По платиновым свечам: мои сгорели через 15-20 т.км.Мне кажется это их предел.

Видимо у вас в Омске бенз ещё хуже чем у нас =) я 4 года на них езжу, 37 тыс намотал (в основном по городу) - и только сейчас начались загоны. Заправлялся в основном на Лукойле причем на фирменной заправке... до этого на Шайтане заправлялся на Лукойле возле дома - дак потом на свечах и клапанах был толстый белый налет - признак присадок.

 

[Павел Волчек]

BAS83,мне японец оставил иридий VK20.Они одноэлектродные.Я подумал непорядок,купил платину и быстренько её спалил в поездке на Алтай.На VK20,б/у из под японца.проехал 80! т.км. Т.е. 100ка для них это реально.НО не IK,и наверно,16ые лучше для наших зим...

 

[Switcher]

Спасибо всем кто откликнулся на мою проблему! Strelec был прав!
Пока я думал над этой проблемой, советовался со спецами пришел к определенным выводам, но начну с предистории о которой я рассказывал в другом посте...
В общем ранней весной, когда на улице уже не было снега и было довольно-таки тепло, я решил помыть движку у друга на промбазе из кёрхера... После помывки как ни в чем не бывало, приехал домой... Вечером повез родных в кино и на полдороги машина начала троить и дергаться, в общем пока они наслаждались фильмом я быстро смекнул что проблема скорее всего возникла из-за мойки движка и полез в мотор, выдернув наконечники свечей - увидел облачко пара... в общем пока была вода - все было нормально, но как только появился пар - стало пробивать разряд на массу (почему этого не произошло сразу после мойки - для самого осталось загадкой)... в общем просушил колодцы и все стало ОК до тех пор пока не начались загоны на 80 КМ/Ч..
По вашим советам занялся поиском свечей:
DENSO PK16TR13 от 440 рублей на EXISTe (сразу после покупки авто менял их по цене 300 рублей за штуку), у нас в Автолайне 415 рублей штука + скидка 5% итого вышли по 395 рублей.
В интернете нашел инфу что срок службы этой свечи 100 тыс км. Манагер в Автолайне (оч. грамотный паренек) сказал что их срок 80 тыс. - говорит ищи трабл или в проводах или свечи были бракованные...
По поводу Иридиевых свечей DENSO IK16 и VK16 - манагер сказал что они на этот мотор не идут по официальному каталогу хотя EXIST их предлагает как аналог.
Иридиевые свечи рекомендованные заводом на этот мотор есть, но их стоимость заоблачная - забыл взять номерок, в следующий раз обязательно возьму.
В общем беру свечи, еду в гараж, вытаскиваю старые свечи и вижу такую картину
лежат по порядку слева свеча с первого горшка. Видно вертикальные дорожки пробоя по изолятору (фотки с телефона, качество плохое - потом выложу нормальные).. Темная юбочка по изолятору - это не усталость свечи (на старых свечах когда менял - юбка была очень темного цвета и шириной миллиметра 2, а тут на 3 свече её вообще нет) Это скорее следы от попавшей воды, смесь ржавчины, масла и электрического пробоя... темные дорожки пробоя на изоляторе по виду как металлическая стружка - это скорее всего металл находящийся в воде кристаллизовался в такую дорожку...
Состояние самих электродов отличное, масляных отложений практически нет, зато очень хорошо виден белый налет - след присадок в Лукойловском бензине... Протерев внутри наконечники и 1 свечу сухой тряпкой, выезжаю на дорогу и ПИНКОВ НЕТ! Мотор работает четко!... Вывод: при нормальном режиме движения, топливо-воздушная смесь обладает достаточной проводимостью для искрового разряда, но при движении мотора в натяг 60-70 км/ч на 4 передаче получается очень бедная смесь, в результате чего разряд ищет себе другой более легкий путь для пробоя - металлическая примесь в водяном паре самое милое дело...
Ну коль купил новые свечи решил воткнуть их.
Перед этим почистил наконечники, провода и колодцы ВЭДЭШКОЙ - то что было под рукой. Кстати масло - отличный изолятор + защита от коррозии и сама вэдэшка очень хорошо отмывает всякую дрянь с мотора.
Вот сравнение старой и новой свечи:
С новыми свечами заводится с полоборота...
Манагер сказал что если свечи не ходят положенный им пробег - то это не значит что они бракованные, тут несколько факторов:
1. Неправильное зажигание.
2. Плохой бенз.
3. Попадание масла, антифриза - в общем неисправность ШПГ.
4. Неисправность катушки зажигания! Т.е. катушка может выдавать завышенное напряжение - что может вызвать пробой самих ВВ проводов и выход из строя свечей.
Обратите внимание на первое фото: 1 и 4 свечу обслуживает одна катушка, а 2 и 3 вторая. И эта коричневая юбочка - тоже может быть вызвана неправильной работой катушки зажигания!! Видно что на 2 и 3 свече такого налета нет.
Теперь вопрос к спецам: Можно ли поменять катушки местами?? хочу посмотреть что из этого получится... Если юбка начнет появляться на 2 и 3 свече - значит я попал на замену катушки, а может и обеих сразу.

 

[Настюшка Бакши]

У меня было две машины с двигателем 7A и на обеих коричневая юбочка была больше на свечках из 2 и 3-го цилиндров, я связывал это с тем, что условия работы свечек стоящих в середине хуже чем по краям, про катушки никогда не задумывался, думаю их можно поменять без проблем, наверняка они одинаковые, можно по exist посмотреть, чтобы уж наверняка.